Forum Alkemy

Section FR - Le Jeu => Stratégie Khalimane => Discussion démarrée par: Cyril le 04 Février 2009 à 21:33:18



Titre: [PROFIL] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 04 Février 2009 à 21:33:18
Profil:
(http://architekt.alkemy-the-game.com/uploads/tx_cenoalkgen/gardien1-r.jpg)(http://architekt.alkemy-the-game.com/uploads/tx_cenoalkgen/gardien-v.jpg)

Compétences personnelles :

Frappe préventive : Ça a l’air balèze, hein ? Et bien ne vous trompez pas : ça l’est ! Bien rare sont ceux qui peuvent approcher le gardien sans se prendre un premier coup de bienvenue causant 2 à 3 points de dommages. S’il a encore des PA, il suffit généralement qu’il place une Attaque Rapide juste derrière pour vous mettre les dés jaunes dans la main alors que vous arriviez frais comme la rosée. Sous l’effet de Prémonition, il devient cauchemardesque.
La dernière phrase de cette compétence fait de l’Ermadhi un garde redoutable. Pour le fixer, il faut vraiment lui mettre quelqu’un au contact… et donc s’exposer aux désagréments ci-dessus décrits.

Attaque :

Un score respectable en combat et une table de dommages normale. Ce n’est pas ici que le gardien Ermadhi se distingue particulièrement.

Défense :

Défense confortable et points de vie habituels. Là non plus rien d’exceptionnel : un profil standard pour un khaliman.

Utilisation :

Ce qui fait l’utilité du gardien, ce sont ses compétences et la manière dont elles s’articulent les unes avec les autres. Très utile sur un jeu de position ou pour protéger une figurine un peu vulnérable (comme Dahlia ou une alchimiste), c’est sans doute la figurine défensive la plus efficace chez les Khalimans, pour un coût très modique. Sa place est directement au cœur des combats, là ou beaucoup de figurines ennemies passent.

Il n’est cependant pas invincible : méfiez vous des tireurs un peu trop habiles ou des troupes de contact avec Coriace, contre qui son efficacité est très réduite.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: GuS le 05 Février 2009 à 19:37:49
J'aime beaucoup les Ermadhis qui doivent dissuader nombre d'adversaires de s'approcher à la fois d'eux, mais aussi de la figurine qu'ils gardent.
Leur profil est standard mais leurs compétences s'accordent parfaitement et les rend particulièrement pénibles.

Sinon je me demandais toutefois si Frappe préventive fonctionne dans le cas où c'est un Ermadhi qui arrive à 1 pouce d'une figurine adverse (dans le cas d'une charge notamment). La formulation de la compétence "dès qu'une figurine adverse arrive à 1 pouce" me laisse penser que ça ne fonctionne peutetre pas quand c'est l'Ermadhi qui se déplace et arrive à 1 pouce.


Quant au concept, il est très sympa. Le style "Khaliman des neiges" ira très bien avec Iecha. J'espère que les figurines reflèteront bien ce coté emmitouflé et qu'ils auront une morphologie plus "épaisse" que la plupart des Khaliman.
J'aime aussi l'idée qu'ils appartiennent à une lignée mineure, et qu'ils se distinguent des autres en restant à part des conflits politico-religieux.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 08 Février 2009 à 08:39:15
Et si on a deux Gardien à portée, on peux cumuler les coups?


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 09 Février 2009 à 15:03:43
Et si on a deux Gardien à portée, on peux cumuler les coups?


oui


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 09 Février 2009 à 16:19:02
Ca peut être super violent! Deux gardiens socle à socle une baffe à toute figurine qui s'approche de la paire... Potentiellement, ca liquide de la recrue en un rien...

Et ils sortent quand?


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: barbouille le 09 Février 2009 à 17:56:49
demain  ;D

non c'est une vilaine blague. il n'y a pas encore de date de sortie.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: GuS le 09 Février 2009 à 19:24:54
et si c'est l'Ermadhi qui initie un mouvement et provoque le fait qu'une figurine se trouve à 1p de lui (dans le cas d'une charge, d'un engagement, ou de l'utilisation de la compétence garde), est-ce que frappe préventive s'applique ?
ou bien est-ce que cela s'applique seulement quand c'est la figurine adverse qui s'approche ?
j'ai un doute sur la formulation "dès qu'une figurine adverse arrive", qui me laisse penser que c'est la figurine adverse qui doit s'approcher, et non l'Ermadhi.
qlqun peut m'éclairer ?


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Gbo le 09 Février 2009 à 19:27:16
Non, ça ne marche pas si c'est le Gardien qui arrive a 1 pouce.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: GuS le 09 Février 2009 à 19:48:23
Merci Gbo, j'y vois plus clair  ;) Ca aurait été un peu bourrin si l'Ermadhi pouvait mettre une baffe gratos en préambule d'une charge...
c'est donc une capa qui s'applique quasiment toujours en réception de charge (ou d'engagement).
Ca ne marche donc pas non plus lorsque l'Ermadhi utilise la compétence garde pour intervertir sa position puisque le gardien bouge après l'adversaire ?


Je suis sans doute ch.....t avec mes questions mais en réfléchissant aux différents cas de figures, j'ai pensé au cas où un joueur adverse utiliserait la diversion aérienne de Xian Ling pour placer au contact du gardien une nouvelle figurine. dans cette situation, une figurine adverse arrive bien à 1p du gardien. est-ce que Frappe préventive s'applique ?


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 09 Février 2009 à 20:10:25
demain  ;D

non c'est une vilaine blague. il n'y a pas encore de date de sortie.

Chuck Norris à deja reçu ses gardien Ermadhi


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Gbo le 09 Février 2009 à 20:49:33

Je suis sans doute ch.....t avec mes questions mais en réfléchissant aux différents cas de figures, j'ai pensé au cas où un joueur adverse utiliserait la diversion aérienne de Xian Ling pour placer au contact du gardien une nouvelle figurine. dans cette situation, une figurine adverse arrive bien à 1p du gardien. est-ce que Frappe préventive s'applique ?

Je suis pas certain, mais je dirais que oui. Rien n'indique que ça doit être avec un mouvement standart


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 09 Février 2009 à 21:45:16
Ca ne marche donc pas non plus lorsque l'Ermadhi utilise la compétence garde pour intervertir sa position puisque le gardien bouge après l'adversaire ?

Ha Bon ? Je pensais que la capacité frappe préventive et garde étaient justement étudier pour marcher ensemble, une sorte de combo ?
Je ne vois pas ou il est dit que le gardien bouge après l'adversaire.


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 09 Février 2009 à 22:00:35
Ca ne marche donc pas non plus lorsque l'Ermadhi utilise la compétence garde pour intervertir sa position puisque le gardien bouge après l'adversaire ?

Ha Bon ? Je pensais que la capacité frappe préventive et garde étaient justement étudier pour marcher ensemble, une sorte de combo ?
Je ne vois pas ou il est dit que le gardien bouge après l'adversaire.


Si je ne me trompe pas, quand qu'une fig gardée est chargée, cette figurine est intervertie avec la figurine qui garde une fois la charge effectuée.
Par exemple, si ton oracle se fait charger, l'adversaire commence par positionner sa figurine au contact de ton oracle, puis tu va echanger l'oracle et ton gardien. Donc, c'est bien le gardien qui bouge, et non l'adversaire


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 09 Février 2009 à 22:14:14
Si je ne me trompe pas, quand qu'une fig gardée est chargée, cette figurine est intervertie avec la figurine qui garde une fois la charge effectuée.
Par exemple, si ton oracle se fait charger, l'adversaire commence par positionner sa figurine au contact de ton oracle, puis tu va echanger l'oracle et ton gardien. Donc, c'est bien le gardien qui bouge, et non l'adversaire

c'est écrit à quelle page ? parce que ce n'est pas ce que la compétence garde semble indiquer.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Gbo le 10 Février 2009 à 12:54:29
Je pense que les figurines (la cible et son garde) sont interverties avant le déplacement de la figurine qui charge.
Par conséquent, lorsque le gardien Ermadhi se sert de sa compétence garde, c'est quand même l'adversaire qui arrive dans sa portée, et la frappe préventive fonctionne.


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 10 Février 2009 à 13:51:44
Si je ne me trompe pas, quand qu'une fig gardée est chargée, cette figurine est intervertie avec la figurine qui garde une fois la charge effectuée.
Par exemple, si ton oracle se fait charger, l'adversaire commence par positionner sa figurine au contact de ton oracle, puis tu va echanger l'oracle et ton gardien. Donc, c'est bien le gardien qui bouge, et non l'adversaire

c'est écrit à quelle page ? parce que ce n'est pas ce que la compétence garde semble indiquer.

Ce n'est pas écrit, c'est comme ça que je le jouais... Mais c'est vrai que ça n'avais pas une grande importance jusqu'a maintenant.
Autant pour moi :-)


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 10 Février 2009 à 14:55:55
J'aurais tendance à dire comme Gbo ; échange dû à la compétence garde, puis baffe-préventive contre le malheureux qui chargeait.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Igor le 10 Février 2009 à 21:27:00
+1 avec Gbo, il n'est nul part fait mention d'un mouvement avec la compétence garde et si on va plus loin un garde est sensé s'interposer entre un agresseur et celui qu'il garde, dans ce cas c'est bien lui qui réceptionne la charge et c'est l'adversaire qui se rapproche


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 11 Février 2009 à 00:54:45
Donc c'est bien ce que je pensais, la capacité frappe préventive et la compétence garde sont étudiées pour fonctionner en synergie.

Les gardiens Ermadhi sont des super gardes en quelque sorte, ils permettent de protéger une figurine sensible et en plus peuvent affaiblir l'adversaire avant qu'il n'ai le temps d'agir.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Igor le 11 Février 2009 à 13:09:18
ce sont ceux que j'attends le plus... ils sont à mon avis les profils les plus tactiques  et les plus intéressant de Genesis. Il rende une oracle quasiment imbutable...


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 11 Février 2009 à 13:41:18
Il rende une oracle quasiment imbutable...
Attention, un tir bien placé réduit la concentration de l'oracle! Il n'est pas nécessaire de la tuer!


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Olivier.B le 11 Février 2009 à 14:19:56
Il rende une oracle quasiment imbutable...
Attention, un tir bien placé réduit la concentration de l'oracle! Il n'est pas nécessaire de la tuer!
En l'occurence, en tant que garde, le gardien Ermadhi peut prendre la flêche à la place de l'oracle ...


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Igor le 11 Février 2009 à 15:39:05
et l'oracle peut monter sa concentration au delà du nécessaire...


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 11 Février 2009 à 15:53:16
Il rende une oracle quasiment imbutable...
Attention, un tir bien placé réduit la concentration de l'oracle! Il n'est pas nécessaire de la tuer!
En l'occurence, en tant que garde, le gardien Ermadhi peut prendre la flêche à la place de l'oracle ...

Ah! J'avais oublié ça!! Alors oui, l'oracle n'est pas prête de disparaitre! :-)
La compétence garde s'applique t-elle aussi pour un sort?


Titre: Re : Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Olivier.B le 11 Février 2009 à 16:13:22
Ah! J'avais oublié ça!! Alors oui, l'oracle n'est pas prête de disparaitre! :-)
La compétence garde s'applique t-elle aussi pour un sort?
Si le sort ne vise pas aussi le gardien, il peut prendre la place de la cible du sort. D'après moi, le meilleur moyen d'empêcher le gardien de garder, c'est de placer une figurine ennemie à son contact.


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Igor le 11 Février 2009 à 23:34:51
J'écrivais plus tôt dans la journée....

ce sont ceux que j'attends le plus...

puis je tombe sur la nouvelle liste des vagues de sortie de Kraken...  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(

Bon, après la prochaine vague, il va falloir que je mette à peindre ma seconde faction, sinon aucune chance en tournoi.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Obe le 12 Février 2009 à 14:02:57
les khalimans il faudra attendre la vague 9 et 10 donc ? mouarf !


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 13 Février 2009 à 21:29:44
les khalimans il faudra attendre la vague 9 et 10 donc ? mouarf !
Pour les khalimans, la vague 7 est super je trouve, pas besoin d'attendre jusqu'à la vague 9 pour diversifier son jeu.


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Olivier.B le 13 Février 2009 à 21:41:57
Pour les khalimans, la vague 7 est super je trouve, pas besoin d'attendre jusqu'à la vague 9 pour diversifier son jeu.
Je viens de voir que le planning a été modifié : La vague 7 a été intervertie avec la vague 9. Au revoir Dahlia, bonjour Ibrahim, der'wish et ifrit quaniss.  ;D


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Gbo le 14 Février 2009 à 00:14:25
La vague 5 sera le complément, qui permettra déjà de masser les Jarayas et de jouer 2 Ghulams

La vague 6 apportera des capacités de meulage intensif avec une distance de charge énorme.

La vague 7 apportera le meilleur perso de poutre de Genesis, la troupe au meilleur rapport qualité/prix de Genesis, et 2 figurines/profils stylés, et efficaces. Cette vague permettra accessoirement de masser les troupes a 3 PA.

La vague 8 apportera de quoi typer nettement la compo: une évocatrice et 2 Djiins, c'est cher, mais qu'est ce que c'est fort ! Permettra aussi de mettre un Djinn dans une compo plus standard, pour toujours plus de figs a 3 PA.

La vague 9 apportera une autre façon de typer les compos: le full ghulam, ainsi qu'un personnage très tactique.


Bref du beau monde chez les p'tits chats  :D


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Obe le 18 Février 2009 à 18:41:27
on s'éloigne du sujet mais c'est sur que cette modif de planning doit faire plaisir à plus d'un joueur khaliman même si le gardien ermadhi reste lointain.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Igor le 18 Février 2009 à 23:38:28
c'est sûr, sinon on allait gravement manquer de 3 PA par rapport aux autres..


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Clovis ibn Malikh le 16 Avril 2009 à 21:24:49
Le gardien doit être pratique pour gagner du temps non ? Avec une prémonition, c'est peut-être possible de le placer à une borne Jin pour empêcher l'adversaire de la capturer tout de suite pendant que le gros de l'armée s'occupe des deux autres ? Après moi je dis ça...


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cerbere_Fred le 16 Avril 2009 à 23:24:30
Je viens de lire le profil et vos commentaires et je me dit que son coût de 26pts c'est donné vu son profil. J'aurai plus tablé dans les 31pts/32pts avec une limitation à deux fig maxi.



Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 17 Avril 2009 à 09:44:50
Pourquoi? ils sont utiles, certes. Leur compétence garde conjugué à la frappe automatique est dangereuse, mais il ne faut pas oublier qu'ils ne sont que des Jaraya avec allonge, dans le fond et que leur dégâts sont limités à 4.
"Garde" va leur permettre de ramasser les coups à la place des autres, en particulier l'oracle et éventuellement, les flèches pour Iécha... leur défense de 11 les protège, mais ce n'est pas ultime, et, sans les avoir joué, je pense qu'il vont souvent y passer au cours de la partie.
Des troupes à sacrifier à 32pt, ca va vite revenir cher! Si je dois les jouer de façon à ne pas trop les exposer parcequ'ils coutent cher, autant prendre du ghulam, qui coute 29 pt et est beaucoup plus dangereux!



Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cerbere_Fred le 17 Avril 2009 à 14:44:25
. Leur compétence garde conjugué à la frappe automatique...
quelle frappe auto? La "frappe précise" se fait sur le réflexe en opposition avec la cible.

Comparé aux jarayas avec qui il possède un profil identique, les 26pts sont logiques vu ses aptitudes.

Mais comparés aux tuaregs qui a le même coût en points, je trouve qu'il a plus d'impact. Le fait de faire éventuellement une frappe préventive avant de faire le CaC va blesser la figurine adverse et par la suite peut l'affaiblir encore lors du déroulement du CaC. Au final, il fera plus de dégât qu'un arc et peut que ça va faire réfléchir certains quand à lui lancer une charge.

Vis à vis d'un Gulam, il est nettement plus faible au niveau de sa vie. .... en fait je m'aperçois que si l'Ermadhi ne se fait pas charger (ou la figurine qu'il garde), l'avantage de la "frappe préventive" devient inutile, et donc il devient une figurine quelconque. Donc au final, je reviens en partie sur ce que j'ai dit au dessus. Je le trouve mieux qu'un Touareg et en de ça d'un Gulam. 


Titre: Re : Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 17 Avril 2009 à 15:11:39
Les 26 points ont été décidés après de nombreux tests. Personnellement, je les trouve justifiés.

Je le trouve mieux qu'un Touareg et en de ça d'un Gulam. 

Il est difficile de dire qu'une troupe est meilleure que l'autre, dès lors qu'elles n'ont pas du tout les mêmes fonctions. Le gardien Ermadhi est très bien pour garder une zone ou défendre une figurine, mais il n'a ni la portée, ni le potentiel de dommages d'un Ghulam.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 17 Avril 2009 à 15:56:02
.... en fait je m'aperçois que si l'Ermadhi ne se fait pas charger (ou la figurine qu'il garde), l'avantage de la "frappe préventive" devient inutile, et donc il devient une figurine quelconque. Donc au final, je reviens en partie sur ce que j'ai dit au dessus. Je le trouve mieux qu'un Touareg et en de ça d'un Gulam. 

Sauf que les khalimans sont souvent en sous nombre donc tu peux très bien charger une fig adverse avec ton Ermadhi sachant qu'une autre fig ennemi pourra éventuellement apporter du soutient en le chargeant à son tour.

La frappe préventive continue de fonctionner même si tu es au corps à corps donc l'adversaire peut hésiter à te charger et apporter du soutien à sa fig et s'il le fait ta compétence marche, de plus elle n'est pas limité en nombre d'utilisation et marche même si tu n'as plus de PA.
Imagine que tu élimines un adversaire au corps à corps et qu'il ne te reste plus de PA, une autre fig te charge et tu a quand même la possibilité de la blesser voir de la tuer si elle est déjà affaibli et cela sans avoir recours à l'oracle !

De plus la frappe préventive n'est pas uniquement utile quand tu te fais charger, elle a aussi un effet dissuasif et donc si tu ne te fais pas charger c'est justement peut-être grâce à sa compétence!

L'effet Kiss  Cool c'est que garde fonctionne tant que tu n’es pas en contact socle à socle ce qui veut dire qu'une fig avec allonge qui te charge si elle veut te faire perdre la compétence garde devra renoncer à son allonge !

L'ermadhi fait moins mal (quoiqu'en cumulant sa frappe préventive et une attaque réussi il peut faire plus de dégâts que le ghulam), il a moins de points de vie qu'un ghulam mais il a d'autres avantages et surtout une défense de 11 et
Crois-moi entre 10 et 11 il y a une sacrée différence tout cela pour 3 pts de moins.

D'ailleurs pour le coup j'ai une question est-ce que le fait d'être ciblé par le même effet que la figurine gardée annule  sa compétence garde ?
Je ne pense pas puisqu'il peut utiliser sa compétence tant qu'il n'est pas au contact socle à socle.
Donc comment gère t-on quand l'Ermadhi et la figurine qu'il garde sont tous les deux ciblés par une formule de dégâts par exemple ?
On intervertit les figs et c'est l'ermadhi qui se prend tous les dégâts ?


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Olivier.B le 17 Avril 2009 à 16:23:10
D'ailleurs pour le coup j'ai une question est-ce que le fait d'être ciblé par le même effet que la figurine gardée annule  sa compétence garde ?
La réponse est en toutes lettres dans les règles, (garde p.22) : "Cette compétence est sans effet si le garde est lui même ciblé par la même action qui cible la figurine qu'il garde."


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 17 Avril 2009 à 18:31:30
D'ailleurs pour le coup j'ai une question est-ce que le fait d'être ciblé par le même effet que la figurine gardée annule  sa compétence garde ?
La réponse est en toutes lettres dans les règles, (garde p.22) : "Cette compétence est sans effet si le garde est lui même ciblé par la même action qui cible la figurine qu'il garde."

Sauf que p50 dans frappe préventive : de plus, tant qu'il n'est pas en contact socle à socle, un gardien Ermadhi peut toujours utiliser sa compétence garde

Ce qui sous entendrait qu'il peut utiliser sa compétence même s'il est lui-même ciblé par la même action donc la question serait plus de savoir comment on gère ce cas de figure, ce que j'ai posé dans le topic validation faq.
CQFD ;)


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cerbere_Fred le 17 Avril 2009 à 20:26:25
Je suis de l'avis de Olivier.B, c'est sans effet

Pour ma part, je pense que dans ce cas, l'aptitude "garde" ne serait pas possible et donc pas d'inversion. Le but de "garde" c'est justement de prendre des dégâts à la place d'un autre. Hors là, la fig "garde" et la fig gardée prennent des dégâts tous les deux en même temps, et donc rien ne justifie l'inversion de position.

mais ça mérite quand même une clarification.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 17 Avril 2009 à 21:55:48
Le problème n'est pas là.

Je ne parle pas de la compétence garde classique mais de la version modifiée par la capacité frappe préventive.

Il est clairement écrit dans la compétence garde que celle-ci est sans effet si le garde est lui même la cible de la même action que la figurine gardée ou si un ennemi se trouve dans la portée de combat du garde.

Mais la capacité frappe préventive dit :de plus, tant qu'il n'est pas en contact socle à socle, un gardien Ermadhi peut toujours utiliser sa compétence garde

Donc la capacité modifie et contredit les règles générales de garde.
Par conséquent si on applique clairement ce qu'il y a écrit dans frappe préventive.

Une figurine est dans la portée d'allonge de l'Ermadhi, normalement la compétence garde est sans effet mais avec la modif du à frappe préventive, il n'est pas socle à socle : la condition est vérifiée donc l'effet s'applique : il peut toujours utiliser sa compétence garde.

On raisonne de la même manière lorsqu'il est aussi la cible d'une formule ou d'un tir qui cible aussi celui qu'il garde, si alors il n'est pas au contact socle à socle la condition est vérifiée et il peut utiliser garde.
Est-ce que c'est réellement utile de le faire je ne sais pas.

J'espère avoir été plus clair dans ma façon de penser.

D'ailleurs ces explications me font me poser de nouvelles questions sur la compétence garde si je comprends bien le jet de tir ou de combustion de formule sont effectuées en prenant en compte la défense ou l'esprit de la figurine gardée non ?

Le garde ne fait réellement que prendre les dégâts, on ne tient pas compte de sa propre défense ou de son esprit en tous cas pour l'esprit je suis quasi sur puisque garde se déclare après les améliorations d'une formule or les améliorations se font après avoir effectué le jet de combustion.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Letchaï le 18 Avril 2009 à 11:03:12
p9 de genesis:
"Quelques règles universelles dans ALKEMY:
- Les règles sur les cartes de profil prennent le pas sur les règles du livret"
Donc Oberon a raison, Garde marche quand même pour le gardien ermadhi. Bien sûr la carte de profil n'existe pas encore mais le profil du livre est identique.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Joss le 18 Avril 2009 à 11:58:38
Le texte de la frappe préventive fait référence au passage de la compétence Garde qui stipule que la compétence est sans effet si le garde est déjà au corps à corps. Dans ce cas précis, le Garde Ermadhi peut quand même activer cette compétence.
Dans le cas où les deux figurines sont ciblées, pas d'activation possible vu que le Gardien ne peut pas se substituer à la cible (puisqu'il l'est aussi)

Pour le reste, il faut effectivement mettre sur pied la FAQ pour clarifier les notions corps à corps et portée de combat.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Clovis ibn Malikh le 18 Mai 2009 à 13:01:20
Et si on fait entrer une figurine ennemie à 1 pouce du gardien en la repoussant avec coup brutal d'Ibrahim ibn Suleman, elle se ramasse la frappe gratuite ?


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Raven le 18 Mai 2009 à 15:04:38
Et si on fait entrer une figurine ennemie à 1 pouce du gardien en la repoussant avec coup brutal d'Ibrahim ibn Suleman, elle se ramasse la frappe gratuite ?
Vil petit combotteur... Bravo  ;D


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 18 Mai 2009 à 15:42:13
Purée, ça marche, ça, y'a pas de raison!
C'est une horreur!
Seul inconvenient : faut jouer regroupé, et les chatons aiment pas trop...


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Raven le 18 Mai 2009 à 15:52:28
Purée, ça marche, ça, y'a pas de raison!
C'est une horreur!
Seul inconvenient : faut jouer regroupé, et les chatons aiment pas trop...
Je t'imagine bien en train de courir en rond en secouant les bras et en hurlant YOUHOUUUU ^^

Sur le papier ça semble fort, reste à voir en pratique  ;D


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Clovis ibn Malikh le 18 Mai 2009 à 18:12:34
Le cas est très, très particulier... C'est juste marrant de penser qu'on peut le faire niark niark niark...

Peut-être dans le cas où la figurine gardée par le Ermadhi se fait attaquer par Ibrahim.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Letchaï le 19 Mai 2009 à 19:53:52
Roooh la vache que c'est vilain. Et ils sortent en même temps je crois...
A mon avis le cas risque d'arriver assez souvent, notamment sur des scenars comme les bornes ou les coffres, où on peut facilement avoir 2 figs à moins de 4 pouces l'une de l'autre:
G--E-I (G=gardien, E=ennemi et I=Ibrahim)
Ibrahim frappe, l'ennemi est repoussé et BAM baffe du gardien:
G-E--I

Nan, y'a pas c'est quand même boeuf  :o


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 19 Mai 2009 à 20:20:29
Nan, y'a pas c'est quand même boeuf  :o

Oui, mais ça demande d'être très bien positionné. C'est typiquement khaliman.  ;)


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 19 Mai 2009 à 20:36:47
Et tout ça pour un PA, sans que l'adversaire puisse répliquer ni même continuer le combat!

Question à la noix : et si l'adversaire à enchevetrement? en étant repoussé, toutes les fig enchevêtres ne le sont plus, non?



Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: barbouille le 19 Mai 2009 à 20:42:40
Question à la noix : et si l'adversaire à enchevetrement? en étant repoussé, toutes les fig enchevêtres ne le sont plus, non?

Cela serait logique.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Oberon le 20 Mai 2009 à 01:57:27
Question à la noix : et si l'adversaire à enchevetrement? en étant repoussé, toutes les fig enchevêtres ne le sont plus, non?

les effets d'enchevêtrement dure tant que la figurine est en corps à corps avec la figurine dotée de cette capacité donc dès que ce n'est plus le cas, la figurine n'est plus enchevêtrée.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Letchaï le 20 Mai 2009 à 12:12:18
On peut même faire pire: repousser l'adversaire vers 2 gardiens...
Ok ça fait 3 figs proches les unes des autres. Mais pas grand chose survit à ça à mon avis.

Jouez fin, jouez...khaliman!  ;D ;D ;D


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 20 Mai 2009 à 14:54:16
Mouais, et après, un petit coup de bourrasque...
D'ailleurs, le gardien peut-il faire sa frappe s'il est couché?


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Cyril le 20 Mai 2009 à 14:56:47
D'ailleurs, le gardien peut-il faire sa frappe s'il est couché?

Non. Une figurine couchée ne peut rien faire d'autre que se relever.


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Raven le 20 Mai 2009 à 15:01:38
On peut même faire pire: repousser l'adversaire vers 2 gardiens...
Ok ça fait 3 figs proches les unes des autres. Mais pas grand chose survit à ça à mon avis.

Jouez fin, jouez...khaliman!  ;D ;D ;D
La technique de la bille de flipper...

Sisi, c'est fin ;D


Titre: Re : Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Malhorme le 20 Mai 2009 à 15:22:57
On peut même faire pire: repousser l'adversaire vers 2 gardiens...
Ok ça fait 3 figs proches les unes des autres. Mais pas grand chose survit à ça à mon avis.

Jouez fin, jouez...khaliman!  ;D ;D ;D

Enfin, la frappe n'est quand même pas automatique. Il faut réussir un jet de ref avant, et le pepere n'a que 4. Donc, face à un Garlan ou un lee ping, c'est pas forcement gagné, il y a même moins d'une chance sur deux.
Après tout, les fig avec plus de 4 sont légion :  Mordren (5), les ombres (6), Feng sao, Lee Ping, Fu niaho (5), Chen Sze (7!!) Tamels'seh (5), tecum'seh (6), wolise (5)...

Et les troupes avec 4 sont nombreuses aussi (les templiers, les corbeau, l'essentiel de l'armée de la triade... Faut pas baser une stratégie la dessus, même si c'est puissant.


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Clovis ibn Malikh le 21 Mai 2009 à 18:36:29
Sauf si la figurine est passé dans le jaune après la baffe de Ibrahim ^^


Titre: Re : [Profil] Le gardien Ermadhi
Posté par: Olivier.B le 04 Juin 2010 à 16:03:25
(http://2.bp.blogspot.com/_7R1s1e865pQ/S-ssCENEb6I/AAAAAAAAAiQ/pdv68ZdlbEE/s1600/ermadhi.jpg)